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	<title>Comentarios en: Complicidad</title>
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	<description>Ya nos comimos la alambrada</description>
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		<title>Por: María</title>
		<link>http://adesalambrar.info/complicidad/comment-page-1#comment-14792</link>
		<dc:creator>María</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jun 2006 10:46:54 +0000</pubDate>
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		<description>No serás juez de lo que se diga en tu bitácora pero sí  eres responsable.

El derecho a la libertad de expresión te protege contra algo/alguien más grande, sobre todo más poderoso que tú, no debe protegerte para hacer daño a tus iguales o a los que están por debajo de ti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No serás juez de lo que se diga en tu bitácora pero sí  eres responsable.</p>
<p>El derecho a la libertad de expresión te protege contra algo/alguien más grande, sobre todo más poderoso que tú, no debe protegerte para hacer daño a tus iguales o a los que están por debajo de ti</p>
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		<title>Por: M@x</title>
		<link>http://adesalambrar.info/complicidad/comment-page-1#comment-14791</link>
		<dc:creator>M@x</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jun 2006 09:42:02 +0000</pubDate>
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		<description>supongo que hay supuestos muy claros...muy &quot;de libro&quot;...y con esos supuestos no creo que haya gran debate; veo el problema en los &quot;supuestos-frontera&quot;...¿hasta donde llega la libertad de expresión y donde empieza el cumplimiento de la ley?

yo no soy (ni creo que deba serlo) juez de lo que se dice en mi bitácora y, por supuesto que borraré de ella los comentarios que me comunique la autoridad judicial...o los que - bajo mi responsabilidad - considere &quot;evidentes de comisión de delito&quot;...pero en los &quot;supuestos-frontera&quot; entiendo que debe primar la libertad de expresión; ni soy policía, ni soy juez; si nos irrogamos las obligaciones y responsabilidades de los &quot;mass media&quot; mejor que vayamos &quot;plegando&quot; ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>supongo que hay supuestos muy claros&#8230;muy &#8220;de libro&#8221;&#8230;y con esos supuestos no creo que haya gran debate; veo el problema en los &#8220;supuestos-frontera&#8221;&#8230;¿hasta donde llega la libertad de expresión y donde empieza el cumplimiento de la ley?</p>
<p>yo no soy (ni creo que deba serlo) juez de lo que se dice en mi bitácora y, por supuesto que borraré de ella los comentarios que me comunique la autoridad judicial&#8230;o los que &#8211; bajo mi responsabilidad &#8211; considere &#8220;evidentes de comisión de delito&#8221;&#8230;pero en los &#8220;supuestos-frontera&#8221; entiendo que debe primar la libertad de expresión; ni soy policía, ni soy juez; si nos irrogamos las obligaciones y responsabilidades de los &#8220;mass media&#8221; mejor que vayamos &#8220;plegando&#8221; <img src='http://adesalambrar.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: María</title>
		<link>http://adesalambrar.info/complicidad/comment-page-1#comment-14790</link>
		<dc:creator>María</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jun 2006 14:10:29 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que al haber diferencias notables entre la pared de una casa y un blog, no es seguro que se pueda comparar tan alegremente una cosa y la otra.

A pesar de eso, en el caso de que pinten tu fachada: si por ejemplo, fuera mi casa la de la pintada amenazando a una niña por ser de otra raza  (algo que ha sucedido en una localidad madrileña hace poco) sería injusto que yo corriera con los gastos y las molestias pero creo que sería mi deber apresurarme a eliminar esa pintada.

Y ya que nos ponemos a comparar, hagamos una comparación más cercana: si tú tienes en tu casa un micrófono conectado a unos altavoces en la terraza que se oyen en todo el barrio y en una fiesta llega un tipo coge el micrófono y se pone a difamar a un  tercero ¿no es tu responsabilidad?
¿no puedes como mínimo, quitarle el micrófono?

Sinceramente lo de las comparaciones no me parece que sirva de mucho. La cuestión es que cualquiera puede moderar los comentarios de su blog y si no, borrarlos cuando le apetezca. Un comentario injurioso queda el la Red a la vista de todo el mundo, es mucho peor que una pintada o un mensaje a través de un megáfono y a la vez, mucho más fácil de eliminar.

Por tanto lo siento pero no puedo sino seguir tachando a quien no lo haga de cómplice de los delitos cometidos por el comentarista que (mmm que curioso) no suele dar su nombre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que al haber diferencias notables entre la pared de una casa y un blog, no es seguro que se pueda comparar tan alegremente una cosa y la otra.</p>
<p>A pesar de eso, en el caso de que pinten tu fachada: si por ejemplo, fuera mi casa la de la pintada amenazando a una niña por ser de otra raza  (algo que ha sucedido en una localidad madrileña hace poco) sería injusto que yo corriera con los gastos y las molestias pero creo que sería mi deber apresurarme a eliminar esa pintada.</p>
<p>Y ya que nos ponemos a comparar, hagamos una comparación más cercana: si tú tienes en tu casa un micrófono conectado a unos altavoces en la terraza que se oyen en todo el barrio y en una fiesta llega un tipo coge el micrófono y se pone a difamar a un  tercero ¿no es tu responsabilidad?<br />
¿no puedes como mínimo, quitarle el micrófono?</p>
<p>Sinceramente lo de las comparaciones no me parece que sirva de mucho. La cuestión es que cualquiera puede moderar los comentarios de su blog y si no, borrarlos cuando le apetezca. Un comentario injurioso queda el la Red a la vista de todo el mundo, es mucho peor que una pintada o un mensaje a través de un megáfono y a la vez, mucho más fácil de eliminar.</p>
<p>Por tanto lo siento pero no puedo sino seguir tachando a quien no lo haga de cómplice de los delitos cometidos por el comentarista que (mmm que curioso) no suele dar su nombre.</p>
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	<item>
		<title>Por: M@x</title>
		<link>http://adesalambrar.info/complicidad/comment-page-1#comment-14786</link>
		<dc:creator>M@x</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jun 2006 11:49:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adesalambrar.info/?p=184#comment-14786</guid>
		<description>Hola María, retomando aquel debate del congreso - en el que no participé por que, como organizador, no me parecía prudente - discrepo de tu punto de vista; si simplificamos las comparaciones, y las llevamos al &quot;mundo real&quot;, nos podemos encontrar con una casuística interiorizada colectivamente; y me explicaré:

1.- si alguien pone en mi fachada (fachada de mi propiedad) un insulto o amenaza a un 3º...¿soy responsable de esas injurias y/o amenazas? ¿no soy la primera victima de semejante desafuero?
2.- si en el curso de una reunión en mi casa alguien insulta y/o amenaza a un 3º ...¿soy yo responsable de lo que diga otro?

La &quot;respuesta&quot; que el anfitrión de una bitácora pueda dar a supuestos como los que acabo de mencionar deben contemplarse - entiendo - desde un punto de vista meramente privado; y no como si las bitácoras fueran medios de comunicación (periódicos en línea, versiones digitales de los medios tradicionales...etc a los que sí cabe exigir un deber de contro editorial. La LSSICE ha resuelto la cuestión respecto de los servicios de alojamiento de contenidos y, por extensión, considero que es de aplicación a un bitacorero respecto de los comentarios vertidos en su blog.

Lo cierto es que sobre el particular hubo amplio consenso en los 2 días de congreso (si bien el tema se debatió con más intensidad el 1er día que el 2º ;) ); y de ahí que en la declaración de Zaragoza se consensuara el texto: &quot;las bitácoras son un medio de COMUNICARSE, y no necesariamente un medio de comunicación.

Creo que diferenciar los usos privados de los corporativos supone un primer paso para resolver cuestiones como las que aquí se debaten.

un saludo desde Zaragoza</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola María, retomando aquel debate del congreso &#8211; en el que no participé por que, como organizador, no me parecía prudente &#8211; discrepo de tu punto de vista; si simplificamos las comparaciones, y las llevamos al &#8220;mundo real&#8221;, nos podemos encontrar con una casuística interiorizada colectivamente; y me explicaré:</p>
<p>1.- si alguien pone en mi fachada (fachada de mi propiedad) un insulto o amenaza a un 3º&#8230;¿soy responsable de esas injurias y/o amenazas? ¿no soy la primera victima de semejante desafuero?<br />
2.- si en el curso de una reunión en mi casa alguien insulta y/o amenaza a un 3º &#8230;¿soy yo responsable de lo que diga otro?</p>
<p>La &#8220;respuesta&#8221; que el anfitrión de una bitácora pueda dar a supuestos como los que acabo de mencionar deben contemplarse &#8211; entiendo &#8211; desde un punto de vista meramente privado; y no como si las bitácoras fueran medios de comunicación (periódicos en línea, versiones digitales de los medios tradicionales&#8230;etc a los que sí cabe exigir un deber de contro editorial. La LSSICE ha resuelto la cuestión respecto de los servicios de alojamiento de contenidos y, por extensión, considero que es de aplicación a un bitacorero respecto de los comentarios vertidos en su blog.</p>
<p>Lo cierto es que sobre el particular hubo amplio consenso en los 2 días de congreso (si bien el tema se debatió con más intensidad el 1er día que el 2º <img src='http://adesalambrar.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  ); y de ahí que en la declaración de Zaragoza se consensuara el texto: &#8220;las bitácoras son un medio de COMUNICARSE, y no necesariamente un medio de comunicación.</p>
<p>Creo que diferenciar los usos privados de los corporativos supone un primer paso para resolver cuestiones como las que aquí se debaten.</p>
<p>un saludo desde Zaragoza</p>
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	<item>
		<title>Por: Alejandro Rivero</title>
		<link>http://adesalambrar.info/complicidad/comment-page-1#comment-14785</link>
		<dc:creator>Alejandro Rivero</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jun 2006 15:55:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adesalambrar.info/?p=184#comment-14785</guid>
		<description>Quizas lo importante no es el asunto legal sino si esta es la diferencia de verdad entre un blog y un forum: los mecanismos de moderacion. Como ya he dicho alguna vez, da la impresion general de que los comentarios de un blog son menos proclives al &quot;FLAME&quot; que los comentarios de un forum.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quizas lo importante no es el asunto legal sino si esta es la diferencia de verdad entre un blog y un forum: los mecanismos de moderacion. Como ya he dicho alguna vez, da la impresion general de que los comentarios de un blog son menos proclives al &#8220;FLAME&#8221; que los comentarios de un forum.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: María</title>
		<link>http://adesalambrar.info/complicidad/comment-page-1#comment-14789</link>
		<dc:creator>María</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jun 2006 11:18:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adesalambrar.info/?p=184#comment-14789</guid>
		<description>¿Por qué? Cuando te vas de vacaciones desactivas los comentarios o los moderas igualmente en espera de aprobación hasta el fin de tus vacaciones. Así de sencillo.

No creo que entrar o no a detener al asaltante de una casa sea un caso que se pueda comparar...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Por qué? Cuando te vas de vacaciones desactivas los comentarios o los moderas igualmente en espera de aprobación hasta el fin de tus vacaciones. Así de sencillo.</p>
<p>No creo que entrar o no a detener al asaltante de una casa sea un caso que se pueda comparar&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Alejandro Rivero</title>
		<link>http://adesalambrar.info/complicidad/comment-page-1#comment-14788</link>
		<dc:creator>Alejandro Rivero</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jun 2006 11:04:55 +0000</pubDate>
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		<description>Hmm parece que la clave esta en los &quot;conocedora de:..&quot; y  &quot;pudiendo&quot;, y ya en menor medida la cuestion de cuales son las &quot;medidas pertinentes&quot;. Por ejemplo en otros medios se realiza una rectificacion de igual tamaño, no se secuestra la revista de forma preventiva (o ya no se hace). El no actuar no tengo claro que te haga complice... ¿hmm, lo soy si veo asaltar una casa y no entro a detener al asaltante?  ¿Y si me limito a denunciarlo? Por ejemplo, una accion equivalente seria forwardear cualquier comentario presuntamente delictivo de mi blog (y de otros) a la brigada de delitos informaticos; con eso ya he cumplido y no me arriesgo a una guerra de flames que podria degenerar en males mayores (un ataque DNS a mi servidor, o un crackeo del wordpress)

Por ultimo, esta lo de &quot;conocedor de...&quot; y el asunto de si estoy obligado a conocer. Extendiendo de blogs a hosting, obligaria a un propietario de hosting a conocer todos los mensajes que circulan por las paginas web que aloja, o a uno de blog a no poderse ir de vacaciones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmm parece que la clave esta en los &#8220;conocedora de:..&#8221; y  &#8220;pudiendo&#8221;, y ya en menor medida la cuestion de cuales son las &#8220;medidas pertinentes&#8221;. Por ejemplo en otros medios se realiza una rectificacion de igual tamaño, no se secuestra la revista de forma preventiva (o ya no se hace). El no actuar no tengo claro que te haga complice&#8230; ¿hmm, lo soy si veo asaltar una casa y no entro a detener al asaltante?  ¿Y si me limito a denunciarlo? Por ejemplo, una accion equivalente seria forwardear cualquier comentario presuntamente delictivo de mi blog (y de otros) a la brigada de delitos informaticos; con eso ya he cumplido y no me arriesgo a una guerra de flames que podria degenerar en males mayores (un ataque DNS a mi servidor, o un crackeo del wordpress)</p>
<p>Por ultimo, esta lo de &#8220;conocedor de&#8230;&#8221; y el asunto de si estoy obligado a conocer. Extendiendo de blogs a hosting, obligaria a un propietario de hosting a conocer todos los mensajes que circulan por las paginas web que aloja, o a uno de blog a no poderse ir de vacaciones.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: alberto</title>
		<link>http://adesalambrar.info/complicidad/comment-page-1#comment-14787</link>
		<dc:creator>alberto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jun 2006 07:14:47 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;La Ley es muy clara al respecto, Alejandro. No sólo el inquilino, si no cualquier persona que, conocedora de que se está actuando en contra de los derechos de otra, y que como consecuencia de tales hechos pudiera darse cusa constitutiva de delito, está obligada a intentar impedir el mismo, según sus medios, y en cualquier caso, comunicar del hecho a las autoridades pertinentes. En el caso del &#8220;casero&#8221; de un blog, como bien dice Mary, pasas a ser cómplice, pues, pudiendo tomar las medidas pertinentes, como es el moderar los comentarios, no lo haces.
Aparte de lo que jurídicamente corresponda, desde el punto de vista ético, lo lógico es, creo yo, no sólo moderar e impedir la publicación del comentario, si no decírselo directamente al que lo ha emitido. ¿Que la dirección de correo es falsa?. Por lo menos lo has intentado. Es mi opinión personal, y seguro que alguien discrepa.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;La Ley es muy clara al respecto, Alejandro. No sólo el inquilino, si no cualquier persona que, conocedora de que se está actuando en contra de los derechos de otra, y que como consecuencia de tales hechos pudiera darse cusa constitutiva de delito, está obligada a intentar impedir el mismo, según sus medios, y en cualquier caso, comunicar del hecho a las autoridades pertinentes. En el caso del &#8220;casero&#8221; de un blog, como bien dice Mary, pasas a ser cómplice, pues, pudiendo tomar las medidas pertinentes, como es el moderar los comentarios, no lo haces.<br />
Aparte de lo que jurídicamente corresponda, desde el punto de vista ético, lo lógico es, creo yo, no sólo moderar e impedir la publicación del comentario, si no decírselo directamente al que lo ha emitido. ¿Que la dirección de correo es falsa?. Por lo menos lo has intentado. Es mi opinión personal, y seguro que alguien discrepa.&#8221;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Alejandro Rivero</title>
		<link>http://adesalambrar.info/complicidad/comment-page-1#comment-14784</link>
		<dc:creator>Alejandro Rivero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 22:39:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adesalambrar.info/?p=184#comment-14784</guid>
		<description>Hmm ¿y el casero es responsable de los delitos del inquilino?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmm ¿y el casero es responsable de los delitos del inquilino?</p>
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